喻家言：對(duì)《現(xiàn)代科學(xué)破解元?dú)怅庩?yáng)千古之謎》破解之一，原創(chuàng)的質(zhì)疑?

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喻家言 發(fā)表于 2018-10-1 12:33
張進(jìn)等人的論文《“精”學(xué)說(shuō)與干細(xì)胞辨識(shí)》的論文，巳經(jīng)收入由中華人民共和國(guó)教育部，醫(yī)史文獻(xiàn)重點(diǎn)學(xué)科建 ...

　　哦，看到102、103樓后，就清晰多了，原來(lái)（《“精”學(xué)說(shuō)與干細(xì)胞辨識(shí)》作者：張進(jìn)，徐志偉）2004年已經(jīng)發(fā)表在《中醫(yī)藥學(xué)》上了，2018年又有由上海科學(xué)技術(shù)出版社收錄在《黃帝內(nèi)經(jīng)百年研究大成》里了。
　　那這樣，大家就等等王錫民老師提出的證據(jù)來(lái)反駁吧。
　　各位不要著急，慢慢討論哈，更不要演變?yōu)榭谒�仗，那樣就丟中醫(yī)界的臉了哈。

蕭鐵

學(xué)術(shù)討論是觀點(diǎn)的討論，譬如精是指干細(xì)胞還是受精卵還是啥。
但說(shuō)對(duì)手“抄襲”不是關(guān)于觀點(diǎn)的討論，而是指對(duì)手從事學(xué)術(shù)不端行為的指控，需要指控者提出證據(jù)，即對(duì)手的書第幾頁(yè)第幾段與被抄襲者的文章/書本的第幾頁(yè)第幾段完全一樣。

本帖從質(zhì)疑原創(chuàng)/首創(chuàng)開始，升級(jí)為“抄襲”的指控，我看指控者連王教授的書都沒看，怎么說(shuō)得出王教授的書哪一頁(yè)哪一段是抄襲？老實(shí)說(shuō)，正義人士?jī)蛇叺臅?文章都沒看，但王教授的反駁指出干細(xì)胞和受精卵根本是兩回事，所以，我敢肯定指控者不可能找出王教授書里哪一頁(yè)哪一段抄襲了。

不是說(shuō)概念要嚴(yán)謹(jǐn)嗎？連證據(jù)都沒有就指責(zé)對(duì)手抄襲，這算是什么嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度？

不是說(shuō)學(xué)術(shù)上要包容嗎？明明是對(duì)對(duì)手沒有根據(jù)的指控，身為總版卻給指控者加分，被正義人士指出后，還以所謂“討論價(jià)值”辯解，這不是包容，是包庇！

其實(shí)一開始就認(rèn)錯(cuò)不就好了，如果要繼續(xù)堅(jiān)持，不要扯那么多，就請(qǐng)指出王教授的書哪一頁(yè)哪一段是從哪一篇文章第幾段抄來(lái)不就好了？說(shuō)不出來(lái)，卻拉三扯四的鬧，這那里是學(xué)術(shù)討論？

南京陳斌

蕭鐵 發(fā)表于 2018-10-1 06:21
學(xué)術(shù)討論是觀點(diǎn)的討論，譬如精是指干細(xì)胞還是受精卵還是啥。
但說(shuō)對(duì)手“抄襲”不是關(guān)于觀點(diǎn)的討論，而是指 ...

但說(shuō)對(duì)手“抄襲”不是關(guān)于觀點(diǎn)的討論，而是指對(duì)手從事學(xué)術(shù)不端行為的指控，需要指控者提出證據(jù)，即對(duì)手的書第幾頁(yè)第幾段與被抄襲者的文章/書本的第幾頁(yè)第幾段完全一樣。

一一抄襲"思想"、"觀點(diǎn)”，也是這樣證明嗎？

南京陳斌

書讀多了，讀迂腐了？

喻家言

蕭鐵 發(fā)表于 2018-10-1 14:21
學(xué)術(shù)討論是觀點(diǎn)的討論，譬如精是指干細(xì)胞還是受精卵還是啥。
但說(shuō)對(duì)手“抄襲”不是關(guān)于觀點(diǎn)的討論，而是指 ...

涉嫌抄襲，一般是“文化人”，常用手法：“移花接木”與“偷換概念”，不可能一句一字不漏的抄襲，更多是“思路與方向”。

南京陳斌

百度

抄襲，指竊取或修改他人的作品當(dāng)作自己的，在相同的使用方式下，完全或者部分完全（設(shè)定.念白.概念.臺(tái)詞.場(chǎng)景.圖片.等...）照抄他人作品或在一定程度上改變其形式或內(nèi)容的行為。是一種嚴(yán)重侵犯他人著作權(quán)的行為，同時(shí)也是在著作權(quán)審判實(shí)踐中較難認(rèn)定的行為。

…… 學(xué)術(shù)論文
1、觀點(diǎn)抄襲：不引用別人的文獻(xiàn)好像觀點(diǎn)是自己的為嚴(yán)重抄襲
2、句子抄襲：不重新組織別人的觀點(diǎn)，照抄原話，不加引號(hào)，即使加了參考文獻(xiàn)也是抄襲……

王錫民

            喻家言此人心懷鬼胎，曾做了三次手腳，現(xiàn)公布于眾：
      第一次，胡說(shuō)什么，我的先天之精的觀點(diǎn)，源于什么“道醫(yī)學(xué)”。被我駁回去了。
      第二次改調(diào)子了，胡說(shuō)什么，我的觀點(diǎn)不是破解和原創(chuàng)，是對(duì)《內(nèi)經(jīng)》的“直譯”。被我駁了回去。
      第三次不死心，又改調(diào)子了，在網(wǎng)上搜出一個(gè)“干細(xì)胞與精”的文章，說(shuō)我的觀點(diǎn)有抄襲之嫌。胡說(shuō)八道，毫無(wú)證據(jù)。在我的文章里，從未提過(guò)干細(xì)胞這個(gè)字眼，把我說(shuō)的受精卵誤當(dāng)成干細(xì)胞了。我的觀點(diǎn)是從中國(guó)古代哲學(xué)中的氣與精，以及對(duì)《內(nèi)經(jīng)》《難經(jīng)》及歷代醫(yī)家著作，以及現(xiàn)代胚胎學(xué)中推理出來(lái)的系統(tǒng)研究，總體達(dá)200多萬(wàn)字，豈是一個(gè)簡(jiǎn)單的干細(xì)胞只言片語(yǔ)所能相提并論？?jī)H拙著《現(xiàn)代科學(xué)破解元?dú)怅庩?yáng)》一書就提出或解決137個(gè)疑問(wèn)，提出新觀點(diǎn)，豈是抄他人一個(gè)觀點(diǎn)的事。我的研究從1980年開始，于2003年已經(jīng)完成，研究成果在前，豈能抄后人的東西。我從來(lái)不訂中醫(yī)雜志的，直接研究中國(guó)古代哲學(xué)、內(nèi)經(jīng)、難經(jīng)、歷代中醫(yī)理論體系和現(xiàn)代醫(yī)學(xué)理論體系，就是想抄，到哪抄去？再說(shuō)，我的巨著研究豈是干細(xì)胞的作者的“干細(xì)胞”所能相提并論的？
       喻家言三番五次地挖空心思地污蔑我的研究成果，一計(jì)不成，又生一計(jì)，如此做法，必有其不可告人的目的。      
          我再說(shuō)一遍，《內(nèi)經(jīng)》三段經(jīng)文中的“精”，只是論述與胚胎學(xué)中的受精卵相一致，而與干細(xì)胞毫無(wú)關(guān)系。古人不會(huì)想到干細(xì)胞這個(gè)層次，毫無(wú)根據(jù)的瞎聯(lián)系沒有任何意義。

柴胡湯

王錫民 發(fā)表于 2018-9-26 05:17
二、以下是我個(gè)人認(rèn)為王錫民教授的觀點(diǎn)與以下作者的觀點(diǎn)有相似性的摘錄：
        1、《內(nèi)經(jīng)“精”字十 ...

“《現(xiàn)代科學(xué)破解元?dú)怅庩?yáng)千古之謎》”
老王同志真的未發(fā)現(xiàn)此書名有語(yǔ)病？還是不愿意或不敢承認(rèn)錯(cuò)誤？

王錫民

柴胡湯 發(fā)表于 2018-10-1 16:41
“《現(xiàn)代科學(xué)破解元?dú)怅庩?yáng)千古之謎》”
老王同志真的未發(fā)現(xiàn)此書名有語(yǔ)��？還是不愿意或不敢承認(rèn)錯(cuò)誤？

柴胡不妨直說(shuō)，標(biāo)題也會(huì)有錯(cuò)誤，這倒是稀罕。標(biāo)題可有省略字，不完全按照語(yǔ)法。

喻家言

南京陳斌 發(fā)表于 2018-10-1 14:31
但說(shuō)對(duì)手“抄襲”不是關(guān)于觀點(diǎn)的討論，而是指對(duì)手從事學(xué)術(shù)不端行為的指控，需要指控者提出證據(jù)，即對(duì)手的 ...

“精”學(xué)說(shuō)與干細(xì)胞辨識(shí)
作者，張進(jìn)等人，廣州中醫(yī)醫(yī)大學(xué)基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)院。發(fā)表時(shí)間：2004年7月，中醫(yī)藥學(xué)刊。
摘錄部分原文如下：
        2、從干細(xì)胞角度來(lái)闡述精學(xué)說(shuō)
        目前在人體越來(lái)越多的部位發(fā)現(xiàn)了干細(xì)胞，關(guān)于對(duì)干細(xì)胞的研究越來(lái)越深入，從干細(xì)胞已知的結(jié)果分析，干細(xì)胞的存在及其功能在許多方面可解釋中醫(yī)藥學(xué)之“精”學(xué)說(shuō)內(nèi)容。
        中醫(yī)藥學(xué)的精，即人體之精，由稟受于父母的生命物質(zhì)與后天水谷精微相融合而形成，是人體生命的本源，也是構(gòu)成人體和維持人體生命活動(dòng)的基本物質(zhì)。如《素問(wèn)精匱真言論》云：“夫精者，身之本也。”
        從精的生存看    中醫(yī)藥精的生存有兩來(lái)源，一為先天之精，即稟受于父母的生殖之精。人之始生，秉精血以便轉(zhuǎn)化為胚胎自身之精，此即稟受于父母以構(gòu)成臟腑組織原始生命物質(zhì)。從干細(xì)胞角度，來(lái)自父母精子與卵子結(jié)合成受精卵，此即全能干細(xì)胞，它含有分化成新個(gè)體的全部遺傳物質(zhì)，并且在其發(fā)育過(guò)程中，相關(guān)的基因按一定順序啟動(dòng)和關(guān)閉，這種啟動(dòng)有關(guān)閉機(jī)制是整個(gè)發(fā)育過(guò)程的核心。故可以說(shuō)“先天之精”來(lái)源于全能干細(xì)胞。其內(nèi)涵包括干細(xì)胞內(nèi)的全部遺傳物質(zhì)及其蘊(yùn)藏的種屬特異的發(fā)育信息。通常在受精卵發(fā)育至5天形成胚泡時(shí)，取其內(nèi)細(xì)胞群，即為胚胎干細(xì)胞，它具有分化發(fā)育成三個(gè)胚層所有種類細(xì)胞的能力。胚胎在母體中依母體的營(yíng)養(yǎng)而成長(zhǎng)，胚胎干細(xì)胞分化成人體各個(gè)部位的干細(xì)胞，再分化成前體細(xì)胞或祖細(xì)胞，最終分化為各器官組織的終末細(xì)胞。從整體過(guò)程上看，一個(gè)全能干細(xì)胞，最終發(fā)育成獨(dú)立的個(gè)體，此即先天之精形程的過(guò)程。
       胚胎時(shí)期，干細(xì)胞的分化過(guò)程是由全能干細(xì)胞，到胚胎干細(xì)胞，再到各部組織器官的干細(xì)胞，最后分化為終末細(xì)胞，但各部組織器官內(nèi)的干細(xì)胞并沒有全部分化，在生后仍有很多干細(xì)胞繼續(xù)存在，它們?cè)趥�(gè)體發(fā)育成熟過(guò)程的特定時(shí)空狀態(tài)下及組織修復(fù)過(guò)程中，起很重要的作用。這些干細(xì)胞統(tǒng)稱為成體干細(xì)胞，它們多為專能干細(xì)胞，常處于靜息狀態(tài) ，其分化潛能受到限制，僅能分化成其所在胚層或所在系統(tǒng)或器官組織的細(xì)胞，它們終身存在于人體。在生后發(fā)育過(guò)程中，這些專能干細(xì)胞，能按一定的時(shí)間與空間順序，分化成特定的終末細(xì)胞。從中醫(yī)學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，這些專能干細(xì)胞及其分化潛能，仍屬于先天之精，但其分化能力的正常發(fā)揮離不開后天之精的充養(yǎng)。