我破解的元氣，需要破解古今四個方面的內(nèi)容：

llyyjj

llyyjj 發(fā)表于 2018-9-16 22:19
就79、79兩條內(nèi)容來看，糖 成為人體的一部分，發(fā)生的一些化學(xué)反應(yīng)，和普通化學(xué)反應(yīng)有兩個不同。一個是要 ...

說明一下：
催化劑，是化學(xué)里常用的詞，表示在反應(yīng)前后沒有發(fā)生變化，但參與了反應(yīng)過程，促進了反應(yīng)速度的一種物質(zhì)。在生物反應(yīng)中，是不是叫催化劑我不知道，只知道酶就是起類似作用。所以我給催化劑一詞上個引號。

南京陳斌

llyyjj 發(fā)表于 2018-9-16 14:19
就79、79兩條內(nèi)容來看，糖 成為人體的一部分，發(fā)生的一些化學(xué)反應(yīng)，和普通化學(xué)反應(yīng)有兩個不同。一個是要 ...

就79、79兩條內(nèi)容來看，糖 成為人體的一部分，發(fā)生的一些化學(xué)反應(yīng)，和普通化學(xué)反應(yīng)有兩個不同。一個是要特殊的催化劑（就是各種酶）一個是要在特殊的"容器”里，您說是線粒體。
線粒體又是在細胞內(nèi)。

就是說，有細胞，有細胞提供的反應(yīng)場所和各種“催化劑”，才能讓這些有機物無機物參與到生命體的活動中來，成為生命體的一部分。
您前面說過，“細胞是生命組織的基本結(jié)構(gòu)”，雖然這句話有語病，但細胞的重要性表達出來了。
就是說，沒有細胞，就不能發(fā)生您前面講的那一系列生化反應(yīng)，正如在試管里制造不出來生命一樣。

現(xiàn)在回到咱們的主題，王教授說元氣是一身細胞，您說不對。那您再找一個類似細胞那樣的東西，看能不能和元氣接近或類似。
咱們不急著把元氣落實到某個具體器官、組織、功能上，把可能符合中醫(yī)元氣概念的東西都找找，找出來以后，王教授的細胞說是對是錯，自然就清楚了。


一一元氣是生命的原動力，動力不是物質(zhì)，動力是能量，這個是李老師認同的。

李老師同時也認同王教授的觀點，元氣是一身細胞，

結(jié)論就是：元氣是生命的原動力，動力是能量，能量是細胞。

南京陳斌

結(jié)論就是：元氣是生命的原動力，動力是能量，能量是細胞。

一一制造能量的地方與場所，變成能量本身了。這個邏輯，大概只有中醫(yī)界里才會產(chǎn)生～

細胞就是ATP（三磷酸腺苷），ATP就是細胞。

這實在是一個非常重大的醫(yī)學(xué)發(fā)現(xiàn)與理論上的修正，具有劃時代的醫(yī)學(xué)意義。

楊金峰

董建軍 發(fā)表于 2018-9-13 09:57
那位網(wǎng)友有王教授的書關(guān)于陰陽元氣概念的內(nèi)容拍照下來讓大家看看，謝謝！

這老董，真摳門，讓人家買，給你拍照發(fā)過來，你可真行。

南京陳斌

llyyjj 發(fā)表于 2018-9-16 14:19
就79、79兩條內(nèi)容來看，糖 成為人體的一部分，發(fā)生的一些化學(xué)反應(yīng)，和普通化學(xué)反應(yīng)有兩個不同。一個是要 ...

就是說，沒有細胞，就不能發(fā)生您前面講的那一系列生化反應(yīng)，正如在試管里制造不出來生命一樣。

現(xiàn)在回到咱們的主題，王教授說元氣是一身細胞，您說不對。那您再找一個類似細胞那樣的東西，看能不能和元氣接近或類似。
咱們不急著把元氣落實到某個具體器官、組織、功能上，把可能符合中醫(yī)元氣概念的東西都找找，找出來以后，王教授的細胞說是對是錯，自然就清楚了。

一一王教授自己也沒有說，元氣是細胞。

王教授認為，元精是細胞，元氣是臟腑器官細胞的生理功能。

李老師您完全辨解錯目標了。

南京陳斌

所謂的“先天之精”是指人體全身器官組織的細胞；“先天之氣”（也稱元氣）就是全身器官組織細胞的功能活動。

——先天之精，在中醫(yī)基礎(chǔ)理論中，有兩個含義。一個是指生殖之精，這個肯定與“人體全身器官組織的細胞”無關(guān)。另外一個，是泛指構(gòu)成人體和維持生命活動的基本物質(zhì)，稟受于父母，充實于水谷之精，而歸藏于腎者。有以下幾個特點：一、有形的，液態(tài)的精微物質(zhì)；二，稟受于父母，先天所有，與生俱來的；三、主要貯藏于腎；四、主化生元氣和元神，主生殖與生長發(fā)育等生理功能……以上數(shù)點，與“先天之精是指人體全身器官組織的細胞”一說，明顯不吻合。

關(guān)于元氣，《難經(jīng)》又稱“原氣”；《內(nèi)經(jīng)》雖無“元氣”或“原氣”之稱，但有“真氣”之說。元氣、原氣、真氣，三者的內(nèi)涵是同一的，都是指先天之氣。元氣是人體最根本、最重要的氣，是人體生命活動的原動力。中醫(yī)學(xué)理論認為元氣來源于先天之精氣與后天之水谷精微。

從現(xiàn)代醫(yī)學(xué)角度來理解，元氣似與物質(zhì)能量代謝過程中的ATP相關(guān)。ATP是生物體最廣泛存在與利用的生物能量，ATP發(fā)生水解時，形成ADP并釋放一個磷酸根，同時釋放能量。這些能量在細胞中就會被利用，肌肉收縮產(chǎn)生的運動，神經(jīng)細胞的活動，生物體內(nèi)的其他一切活動利用的都是ATP水解時產(chǎn)生的能量。ATP的來源、生成、儲存、釋放等過程，與后天攝入的營養(yǎng)物質(zhì)及先天的內(nèi)分泌激素及密切相關(guān)。前者是能量原料來源，后者是物質(zhì)能量代謝過程的主要調(diào)節(jié)力量。

王先生所說的全身器官組織細胞的功能活動，其實從描述上來看，與臟腑之氣的氣，比較接近。

對王錫民先生先天之精與先天之氣看法的看法
http://iamwalkingtestimony.com/forum.php?mod=viewthread&tid=72819

llyyjj

一一元氣是生命的原動力，動力不是物質(zhì)，動力是能量，這個是李老師認同的。

李老師同時也認同王教授的觀點，元氣是一身細胞，

結(jié)論就是：元氣是生命的原動力，動力是能量，能量是細胞。
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幾段話，是在討論過程中陸續(xù)說出來的，并不是我整理成篇的推論，您這樣介紹，不屬于我的推論。
我的認識是：
元氣是生命原動力，動力屬于能量。能量要從生物體的組織、器官產(chǎn)生，能夠產(chǎn)生這個能量的組織，首先考慮是一身的細胞。


再請教陳斌先生，出除了細胞，還有哪些組織可以產(chǎn)生類似元氣的動力？

王錫民

dffaaoo 發(fā)表于 2018-9-17 20:15
環(huán)磷酸腺苷(cAMP)是細胞內(nèi)參與調(diào)節(jié)物質(zhì)代謝和生物學(xué)功能的重要物質(zhì)，是生命信息傳遞的“第二信使”。在體內(nèi) ...

      建議dffaaoo先生，單獨形成專題另發(fā)話題，不宜在我的這些主題中發(fā)太多。發(fā)一個意見是可以的，但發(fā)太多細節(jié)問題會影響主題的效果。因為這些細節(jié)問題太多，而中醫(yī)界人士看不懂這些內(nèi)容，等于白發(fā)。如果混在這里發(fā)太多，就干擾了主題。形成個人的專題是有意義的。謝謝！

王錫民

dffaaoo 發(fā)表于 2018-9-17 05:21
酶是放能量，酶就是生命的原動力，酶就是元氣？？

       dffaaoo說：酶是放能量，酶就是生命的原動力，酶就是元氣？
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            生命的原動力就是生命力，是細胞功能通過利用能量而表現(xiàn)出來。酶不是原動力，酶發(fā)揮作用也需要能量參與，酶只是其中一個環(huán)節(jié)。  

王錫民

dffaaoo 發(fā)表于 2018-9-17 20:04
ATP酶的能量是生命的原動力？

ATP酶的能量是生命的原動力？
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          生命的原動力是細胞的功能，細胞是生命的基本單位。細胞的功能是在物質(zhì)、能量和信息三者合一的功能體系，是綜合作用。不能看成單純的能量，也不能看成物質(zhì)、能量代謝過程中的單一的酶。