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樓主: 王錫民
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我破解的元?dú),需要破解古今四個方面的內(nèi)容:

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發(fā)表于 2018-9-16 17:56:16 | 只看該作者
三羧酸循環(huán) (生物化學(xué)術(shù)語)
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三羧酸循環(huán)(tricarboxylic acid cycle)是需氧生物體內(nèi)普遍存在的代謝途徑,分布在線粒體。因?yàn)?/a>在這個循環(huán)中幾個主要的中間代謝物是含有三個羧基的有機(jī)酸,例如檸檬酸(C6),所以叫做三羧酸循環(huán),又稱為檸檬酸循環(huán)(citric acid cycle)或者是TCA循環(huán);或者以發(fā)現(xiàn)者Hans Adolf Krebs(英1953年獲得諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎)的姓名命名為Krebs循環(huán)。三羧酸循環(huán)是三大營養(yǎng)素(糖類、脂類、氨基酸)的最終代謝通路,又是糖類、脂類、氨基酸代謝聯(lián)系的樞紐。


中文名三羧酸循環(huán)外文名tricarboxylic acid cycle領(lǐng)    域生物化學(xué)別    名TCA循環(huán)
目錄



基本介紹[url=]編輯[/url]
Kerbs Cycle
檸檬酸循環(huán)(citric acid cycle):也稱為三羧酸循環(huán)(tricarboxylic acid cycle,TCA循環(huán),TCA),Krebs循環(huán)。是用于將乙酰CoA中的乙;趸二氧化碳和還原當(dāng)量的酶促反應(yīng)的循環(huán)系統(tǒng),該循環(huán)的第一步是由乙酰CoA與草酰乙酸縮合形成檸檬酸。反應(yīng)物乙酰輔酶A(Acetyl-CoA)(一分子輔酶A和一個乙酰相連)是糖類、脂類、氨基酸代謝的共同的中間產(chǎn)物,進(jìn)入循環(huán)后會被分解最終生成產(chǎn)物二氧化碳并產(chǎn)生H,H將傳遞給輔酶I--尼克酰胺腺嘌呤二核苷酸(NAD+) (或者叫煙酰胺腺嘌呤二核苷酸)和黃素腺嘌呤二核苷酸(FAD),使之成為NADH + H+和FADH2。 NADH + H+ 和 FADH2 攜帶H進(jìn)入呼吸鏈,呼吸鏈將電子傳遞給O2產(chǎn)生水,同時偶聯(lián)氧化磷酸化產(chǎn)生ATP,提供能量。

真核生物線粒體基質(zhì)和原核生物的細(xì)胞質(zhì)是三羧酸循環(huán)的場所。它是呼吸作用過程中的一步,之后高能電子在NAHD+H+和FADH2的輔助下通過電子傳遞鏈進(jìn)行氧化磷酸化產(chǎn)生大量能量。

發(fā)現(xiàn)過程[url=]編輯[/url]
三羧酸循環(huán)
克雷布斯博士在第二次世界大戰(zhàn)爆發(fā)期間因受到納粹的迫害,不得不逃往英國。雖然在德國,他是位非常優(yōu)秀的醫(yī)生,但是在英國,由于沒有行醫(yī)許可證,得不到社會的承認(rèn),他只能轉(zhuǎn)而從事基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)的研究。

剛開始選擇課題時,僅僅因?yàn)樗麑?/font>食物在體內(nèi)究竟是如何變成水和二氧化碳這一課題充滿了興趣,他便毫不猶豫地選擇了這個課題,并且著手調(diào)查前人研究這一課題的各種材料。在報告中,他看到有的學(xué)者報告說:“A物質(zhì)經(jīng)過氧化變成了B物質(zhì)!庇钟袑W(xué)者說:“C物質(zhì)經(jīng)過氧化變成了D物質(zhì),然后又進(jìn)一步變成E物質(zhì)。”還有學(xué)者認(rèn)為:“C物質(zhì)是從B物質(zhì)中得到的;蛘呖梢哉f,是F物質(zhì)變成了G物質(zhì)!绷硗庖恍⿲W(xué)者則認(rèn)為,是“G物質(zhì)經(jīng)過氧化變成A物質(zhì)”等等。看著來自四面八方的研究報告,克雷布斯想,如果把這些零散的數(shù)據(jù)整理出來,說不定可以發(fā)現(xiàn)食物代謝的結(jié)構(gòu)。就像玩解謎游戲那樣,克雷布斯將這些數(shù)據(jù)仔細(xì)整理了一番,結(jié)果發(fā)現(xiàn)食物在體內(nèi)是按F、G、A、B、C、D、E這樣一個順序變化的。再仔細(xì)了解從A到F這些化學(xué)物質(zhì),發(fā)現(xiàn)E和F之間斷了鏈。如果E和F之間存在一種X物質(zhì),那么,這條食物循環(huán)反應(yīng)鏈就完整了。馬上集中精力,全力尋找X物質(zhì)。4年后終于查明,X物質(zhì)就是如今放在飲料中作為酸味添加劑的檸檬酸。他完成了食物的循環(huán)鏈,并且將它命名為檸檬酸循環(huán)。克雷布斯的循環(huán)理論解釋了食物在體內(nèi)進(jìn)入檸檬酸循環(huán)后,按照A、B、C、D、E、X、F、G的順序循環(huán)反應(yīng),最終氧化成二氧化碳和水。他的偉大不僅僅在于發(fā)現(xiàn)了幾個化學(xué)物質(zhì)的變化,而且在于將每一個活的變化整理出來,找出了可以解釋動態(tài)生命現(xiàn)象的結(jié)構(gòu)。由于這一業(yè)績,他在1953年獲諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎。檸檬酸循環(huán)也叫三羧酸循環(huán)或TCA循環(huán)。進(jìn)入體內(nèi)的營養(yǎng)成分在糖酵解→檸檬酸循環(huán)→電子傳遞等一系列呼吸作用下得到分解,產(chǎn)生能量。 [1]

定義[url=]編輯[/url]
三羧酸循環(huán)(tricarboxylic acid cycle )是一個由一系列酶促反應(yīng)構(gòu)成的循環(huán)反應(yīng)系統(tǒng),在該反應(yīng)過程中,首先由乙酰輔酶A(C2)與草酰乙酸(OAA)(C4)縮合生成含有3個羧基的檸檬酸(C6),經(jīng)過4次脫氫(3分子NADH+H+和1分子FADH2),1次底物水平磷酸化,最終生成2分子CO2,并且重新生成草酰乙酸的循環(huán)反應(yīng)過程。

化學(xué)反應(yīng)[url=]編輯[/url]
乙酰輔酶A在循環(huán)中出現(xiàn):檸檬酸(I)是循環(huán)中第一個產(chǎn)物,它是通化學(xué)反應(yīng)
過草酰乙酸(X)和乙酰輔酶A(XI)的乙;g的縮合反應(yīng)生成的。如上所述,乙酰輔酶A是早先進(jìn)行的糖酵解,氨基酸降解或脂肪酸氧化的一個產(chǎn)物。


總化學(xué)反應(yīng)式[url=]編輯[/url]

反應(yīng)式
Acetyl-CoA + 3 NAD + FAD + GDP + Pi + 2 H2O →CoA-SH + 3 NADH + 3 H + FADH2 + GTP + 2 CO2
值得注意的是,CO2的兩個C并不來源于乙酰CoA,而是OAA。

原理
兩個碳原子以CO2的形式離開循環(huán)。循環(huán)最后草酰乙酸會再次生成,再次從乙酰輔酶A中得到兩個碳原子。就是說,一分子六碳化合物(檸檬酸)經(jīng)過多部反應(yīng)分解成一分子四碳化合物(草酰乙酸)。草酰乙酸會在接下來的反應(yīng)中遵循同樣的途徑獲得兩個碳原子,再次成為檸檬酸。
能量會在接下來的其中一步反應(yīng)里以GTP的形式釋放(和ATP一樣,是細(xì)胞的能量貨幣)。但是循環(huán)中生成的氫載體(NADH + H and FADH2)將會在細(xì)胞呼吸鏈里釋放更多的能量 ,這也正是細(xì)胞呼吸的主要目的。檸檬酸循環(huán)的前提是,早先進(jìn)行的糖酵解等過程能提供足夠的活化乙酸,以乙酰輔酶A的形式出現(xiàn)在循環(huán)。NADH + H 和 FADH2是輔酶,它們能攜帶質(zhì)子和電子,并在需要的時候釋放它們。
循環(huán)中產(chǎn)生的總能量為一分子ATP(準(zhǔn)確來說是:GTP),而細(xì)胞呼吸的全部四步反應(yīng)(包括呼吸鏈中的內(nèi)呼吸),一個葡萄糖分子則產(chǎn)生32分子的ATP。2002年之前一直認(rèn)為是38ATP,當(dāng)時認(rèn)為一個FADH2可以產(chǎn)生2個ATP,一個NADH2可以產(chǎn)生3個ATP,這是理想化化學(xué)計算的結(jié)果。實(shí)測一個FADH2可以產(chǎn)生1.5個ATP,一個NADH2可以產(chǎn)生2.5個ATP。詳情請查閱電子傳遞鏈與氧化磷酸化。
如進(jìn)行蘋果酸穿梭則不會減少能量,還是32ATP,在腦等部位會進(jìn)行3磷酸甘油穿梭,減少2分子ATP,最終凈產(chǎn)生30ATP。所以說,在生物化學(xué)專業(yè)答題時需回答32或30。

循環(huán)過程[url=]編輯[/url]

乙酰-CoA進(jìn)入由一連串反應(yīng)構(gòu)成的循環(huán)體系,被氧化生成H₂O和CO₂。由于這個循環(huán)反應(yīng)開始于乙酰CoA與草酰乙酸(oxaloaceticacid)縮合生成的含有三個羧基的檸檬酸,因此稱之為三羧酸循環(huán)或檸檬酸循環(huán)(citratecycle)。在三羧酸循環(huán)中,檸檬酸合成酶催化的反應(yīng)是關(guān)鍵步驟,草酰乙酸的供應(yīng)有利于循環(huán)順利進(jìn)行。其詳細(xì)過程如下:

1、乙酰-CoA進(jìn)入三羧酸循環(huán)
乙酰CoA具有硫酯鍵,乙;凶銐蚰芰颗c草酰乙酸的羧基進(jìn)行醛醇型縮合。首先檸檬酸合酶的組氨酸殘基作為堿基與乙酰-CoA作用,使乙酰-CoA的甲基上失去一個H+,生成的碳陰離子對草酰乙酸的羰基碳進(jìn)行親核攻擊,生成檸檬酰-CoA中間體,然后高能硫酯鍵水解放出游離的檸檬酸,使反應(yīng)不可逆地向右進(jìn)行。該反應(yīng)由檸檬酸合酶(citratesynthase)催化,是很強(qiáng)的放能反應(yīng)。由草酰乙酸和乙酰-CoA合成檸檬酸是三羧酸循環(huán)的重要調(diào)節(jié)點(diǎn),檸檬酸合酶是一個變構(gòu)酶,ATP是檸檬酸合酶的變構(gòu)抑制劑,此外,α-酮戊二酸、NADH能變構(gòu)抑制其活性,長鏈脂酰-CoA也可抑制它的活性,AMP可對抗ATP的抑制而起激活作用。
2、異檸檬酸形成
檸檬酸的叔醇基不易氧化,轉(zhuǎn)變成異檸檬酸而使叔醇變成仲醇,就易于氧化,此反應(yīng)由順烏頭酸酶催化,為一
可逆反應(yīng)。

3、第一次脫氫——異檸檬酸脫氫酶
在異檸檬酸脫氫酶作用下,異檸檬酸的仲醇氧化成羰基,生成草酰琥珀酸(oxalosuccinicacid)的中間產(chǎn)物,后者在同一酶表面,快速脫羧生成α-酮戊二酸(α-ketoglutarate)、NADH和CO2,此反應(yīng)為β-氧化脫羧,此酶需要鎂離子作為激活劑。此反應(yīng)是不可逆的,是三羧酸循環(huán)中的限速步驟,ADP是異檸檬酸脫氫酶的激活劑,而ATP,NADH是此酶的抑制劑。
4、第二次脫氫——α-酮戊二酸脫氫酶
在α-酮戊二酸脫氫酶系作用下,α-酮戊二酸氧化脫羧生成琥珀酰-CoA、NADH·H+和CO₂,反應(yīng)過程完全類似于丙酮酸脫氫酶系催化的氧化脫羧,屬于α-氧化脫羧,氧化產(chǎn)生的能量中一部分儲存于琥珀酰coa的高能硫酯鍵中。α-酮戊二酸脫氫酶系也由三個酶(α-酮戊二酸脫羧酶、硫辛酸琥珀;D(zhuǎn)移酶二氫硫辛酸脫氫酶)和五個輔酶(tpp、硫辛酸、hscoa、NAD+、FAD)組成。此反應(yīng)也是不可逆的。α-酮戊二酸脫氫酶復(fù)合體受ATP、GTP、NADH和琥珀酰-CoA抑制,但其不受磷酸化/去磷酸化的調(diào)控。
5、底物磷酸化生成ATP
琥珀酸硫激酶(succinatethiokinase)的作用下,琥珀酰-CoA的硫酯鍵水解,釋放的自由能用于合成gtp,在細(xì)菌
和高等生物可直接生成ATP,在哺乳動物中,先生成GTP,再生成ATP,此時,琥珀酰-CoA生成琥珀酸和輔酶A。

6、第三次脫氫——琥珀酸脫氫酶
琥珀酸脫氫酶(succinatedehydrogenase)催化琥珀酸氧化成為延胡索酸。該酶結(jié)合在線粒體內(nèi)膜上,而其他三羧酸循環(huán)的酶則都是存在線粒體基質(zhì)中的,這酶含有鐵硫中心和共價結(jié)合的FAD,來自琥珀酸的電子通過FAD和鐵硫中心,然后進(jìn)入電子傳遞鏈到O₂,丙二酸琥珀酸的類似物,是琥珀酸脫氫酶強(qiáng)有力的競爭性抑制物,所以可以阻斷三羧酸循環(huán)。
7、延胡索酸的水化
延胡索酸酶僅對延胡索酸的反式雙鍵起作用,而對順丁烯二酸(馬來酸)則無催化作用,因而是高度立體特異性的。
8、第四次脫氫——蘋果酸脫氫酶(草酰乙酸再生)
蘋果酸脫氫酶(malicdehydrogenase)作用下,蘋果酸仲醇基脫氫氧化成羰基,生成草酰乙酸(oxalocetate),NAD+是脫氫酶的輔酶,接受氫成為NADH·H+(圖4-5)。
在此循環(huán)中,最初草酰乙酸因參加反應(yīng)而消耗,但經(jīng)過循環(huán)又重新生成。所以每循環(huán)一次,凈結(jié)果為1個乙;通過兩次脫羧而被消耗。循環(huán)中有機(jī)酸脫羧產(chǎn)生的二氧化碳,是機(jī)體中二氧化碳的主要來源。在三羧酸循環(huán)中,共有4次脫氫反應(yīng),脫下的氫原子以NADH+H+和FADH2的形三羧酸循環(huán)
式進(jìn)入呼吸鏈,最后傳遞給氧生成水,在此過程中釋放的能量可以合成ATP。乙酰輔酶A不僅來自糖的分解,也可由脂肪酸和氨基酸的分解代謝中產(chǎn)生,都進(jìn)入三羧酸循環(huán)徹底氧化。并且,凡是能轉(zhuǎn)變成三羧酸循環(huán)中任何一種中間代謝物的物質(zhì)都能通過三羧酸循環(huán)而被氧化。所以三羧酸循環(huán)實(shí)際是糖、脂、蛋白質(zhì)等有機(jī)物在生物體內(nèi)末端氧化的共同途徑。三羧酸循環(huán)既是分解代謝途徑,但又為一些物質(zhì)的生物合成提供了前體分子。如草酰乙酸是合成天冬氨酸的前體,α-酮戊二酸是合成谷氨酸的前體。一些氨基酸還可通過此途徑轉(zhuǎn)化成糖。


循環(huán)總結(jié)[url=]編輯[/url]
乙酰-CoA+3NAD++FAD+ADP+Pi+CoA-SH—→2CO2+3NADH+FADH2+ATP+3H++CoA-SH
1、CO₂的生成,循環(huán)中有兩次脫羧基反應(yīng)(反應(yīng)3和反應(yīng)4)兩次都同時有脫氫作用,但作用的機(jī)理不同,由異檸檬酸脫氫酶所催化的β氧化脫羧,輔酶是nad+,它們先使底物脫氫生成草酰琥珀酸,然后在Mn2+或Mg2+的協(xié)同下,脫去羧基,生成α-酮戊二酸。α-酮戊二酸脫氫酶系所催化的α氧化脫羧反應(yīng)和前述丙酮酸脫氫酶系所催經(jīng)的反應(yīng)基本相同。應(yīng)當(dāng)指出,通過脫羧作用生成CO₂,是機(jī)體內(nèi)產(chǎn)生CO₂的普遍規(guī)律,由此可見,機(jī)體CO₂的生成與體外燃燒生成Co2的過程截然不同。
2、三羧酸循環(huán)的四次脫氫,其中三對氫原子以NAD+為受氫體,一對以FAD為受氫體,分別還原生成NA
DH+H+和FADH2。它們又經(jīng)線粒體內(nèi)遞氫體系傳遞,最終與氧結(jié)合生成水,在此過程中釋放出來的能量使adp和pi結(jié)合生成ATP,凡NADH+H+參與的遞氫體系,每2H氧化成一分子H₂O,生成分子2.5ATP,而FADH2參與的遞氫體系則生成1.5分子ATP,再加上三羧酸循環(huán)中一次底物磷酸化產(chǎn)生一分子ATP,那么,一分子檸檬酸參與三羧酸循環(huán),直至循環(huán)終末共生成10分子ATP。

3、乙酰-CoA中乙酰基的碳原子,乙酰-CoA進(jìn)入循環(huán),與四碳受體分子草酰乙酸縮合,生成六碳的檸檬酸,在三羧酸循環(huán)中有二次脫羧生成2分子CO₂,與進(jìn)入循環(huán)的二碳乙;碳原子數(shù)相等,此時乙酰輔酶A中的2個碳已全部轉(zhuǎn)變?yōu)镃O₂,同時其中的一部分能量已轉(zhuǎn)變成了NADH和ATP中的能量。
4、三羧酸循環(huán)的中間產(chǎn)物,從理論上講,可以循環(huán)不消耗,但是由于循環(huán)中的某些組成成分還可參與合成其他物質(zhì),而其他物質(zhì)也可不斷通過多種途徑而生成中間產(chǎn)物,所以說三羧酸循環(huán)組成成分處于不斷更新之中。
下面以轉(zhuǎn)氨基作用偶聯(lián)尿素循環(huán)為例,TCA的中間產(chǎn)物可以作為其他代謝途徑的前體。
例如草酰乙酸——→天冬氨酸(Asp)
α-酮戊二酸——→谷氨酸(Glu)
草酰乙酸——→丙酮酸——→丙氨酸(Ala)
其中丙酮酸羧化酶催化的生成草酰乙酸的反應(yīng)最為重要。因?yàn)椴蒗R宜岬暮慷嗌,直接影響循環(huán)的速度,因此不斷補(bǔ)充草酰乙酸是使三羧酸循環(huán)得以順利進(jìn)行的關(guān)鍵。三羧酸循環(huán)中生成的蘋果酸和草酰乙酸也可以脫羧生成丙酮酸,再參與合成許多其他物質(zhì)或進(jìn)一步氧化。

調(diào)節(jié)功能[url=]編輯[/url]

三羧酸循環(huán)(17張)



糖有氧氧化分為兩個階段,第一階段糖酵解途徑的調(diào)節(jié)在糖酵解部分已探討過,下面主要討論第二階段丙酮酸氧化脫羧生成乙酰-CoA并進(jìn)入三羧酸循環(huán)的一系列反應(yīng)的調(diào)節(jié)。丙酮酸脫氫酶復(fù)合體、檸檬酸合成酶、異檸檬酸脫氫酶和α-酮戊二酸脫氫酶復(fù)合體是這一過程的限速酶。

丙酮酸脫氫酶復(fù)合體受別構(gòu)調(diào)控也受化學(xué)修飾調(diào)控,該酶復(fù)合體受它的催化產(chǎn)物ATP、乙酰-CoA和NADH有力的抑制,這種別構(gòu)抑制可被長鏈脂肪酸所增強(qiáng),當(dāng)進(jìn)入三羧酸循環(huán)的乙酰-CoA減少,而AMP、CoA和NAD+堆積,酶復(fù)合體就被別構(gòu)激活,除上述別位調(diào)節(jié),在脊椎動物還有第二層次的調(diào)節(jié),即酶蛋白的化學(xué)修飾,PDH含有兩個亞基,其中一個亞基上特定的一個絲氨酸殘基經(jīng)磷酸化后,酶活性就受抑制,脫磷酸化活性就恢復(fù),磷酸化-脫磷酸化作用是由特異的磷酸激酶和磷酸蛋白磷酸酶分別催化的,它們實(shí)際上也是丙酮酸酶復(fù)合體的組成,即前已述及的調(diào)節(jié)蛋白,激酶受ATP別構(gòu)激活,當(dāng)ATP高時,PDH就磷酸化而被激活,當(dāng)ATP濃度下降,激酶活性也降低,而磷酸酶除去PDH上磷酸,PDH又被激活了。
對三羧酸循環(huán)中檸檬酸合成酶、異檸檬酸脫氫酶α-酮戊二酸脫氫酶的調(diào)節(jié),主要通過產(chǎn)物的反饋抑制來實(shí)現(xiàn)的,而三羧酸循環(huán)是機(jī)體產(chǎn)能的主要方式。因此ATP/ADP與NADH/NAD+兩者的比值是其主要調(diào)節(jié)物。ATP/ADP比值升高,抑制檸檬酸合成酶和異檸檬酶脫氫酶活性,反之ATP/ADP比值下降可激活上述兩個酶。NADH/NAD+比值升高抑制檸檬酸合成酶和α-酮戊二酸脫氫酶活性,除上述ATP/ADP與NADH/NAD+之外其它一些代謝產(chǎn)物對酶的活性也有影響,如檸檬酸抑制檸檬酸合成酶活性,而琥珀酰-CoA抑制α-酮戊二酸脫氫酶活性。總之,組織中代謝產(chǎn)物決定循環(huán)反應(yīng)的速度,以便調(diào)節(jié)機(jī)體ATP和NADH濃度,保證機(jī)體能量供給。

生物學(xué)意義[url=]編輯[/url]
TCA的生物學(xué)意義可以分為兩方面論述,1.能量代謝 2.物質(zhì)代謝
1.三羧酸循環(huán)是機(jī)體將糖或其他物質(zhì)氧化而獲得能量的最有效方式。在糖代謝中,糖經(jīng)此途徑氧化產(chǎn)生的能量最多。毎分子葡萄糖經(jīng)有氧氧化生成H2O和CO2時,可凈產(chǎn)生32分子ATP或30分子ATP。
2.三羧酸循環(huán)是糖、脂,蛋白質(zhì),甚至核酸代謝,聯(lián)絡(luò)與轉(zhuǎn)化的樞紐。
(1)此循環(huán)的中間產(chǎn)物(如草酰乙酸、α-酮戊二酸)是合成糖、氨基酸、脂肪等的原料。
其中OAA可以脫羧成為PEP,參與糖異生,重新合成生物體內(nèi)的能源。acetylCOA可以合成丙二酰ACP,參與軟脂酸合成。OAA可以在轉(zhuǎn)氨酶的參與下,進(jìn)行轉(zhuǎn)氨基作用,生成Asp,參與urea cycl,合成精氨酸代琥珀酸等尿素前體物質(zhì)。其中某些代謝物質(zhì),還能參與嘌呤和嘧啶的合成,甚至合成卟啉ring,參與血紅蛋白合成。
(2)TCA是糖、蛋白質(zhì)和、和脂肪徹底氧化分解的共同途徑:蛋白質(zhì)的水解產(chǎn)物(如谷氨酸、天冬氨酸、丙氨酸等脫氨后或轉(zhuǎn)氨后的碳架)要通過三羧酸循環(huán)才能被徹底氧化,產(chǎn)生大量能量;脂肪分解后的產(chǎn)物脂肪酸經(jīng)β-氧化后生成乙酰CoA以及甘油,甘油經(jīng)過EMP途徑也生成乙酰CoA,最終也要經(jīng)過三羧酸循環(huán)而被徹底氧化。糖代謝的所有途徑最后生成Pyruvate,脫氫成為acetyl-CoA,參與TCA。
綜上所述,三羧酸循環(huán)是聯(lián)系三大物質(zhì)代謝的,也是能量代謝的樞紐。

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發(fā)表于 2018-9-16 17:57:02 | 只看該作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-16 19:16 編輯
llyyjj 發(fā)表于 2018-9-16 16:48
元?dú)馐窍忍斓臇|西,細(xì)胞是后天的東西,
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內(nèi)經(jīng)說兩精相搏謂之神。我認(rèn)為,先天與后天的劃分應(yīng)以此為標(biāo)準(zhǔn)。是因?yàn)榇?font color="Red">神生命之神后天之神而非元神先天之神。也就是說,人后天的生命活動是從兩精相搏謂之神開始的,中間不能有停頓;是因?yàn)?font color="#ff0000">停頓就等于死了;人死是不能復(fù)活的。就像莊稼后天的生命活動是從種子發(fā)芽開始的,中間同樣不能有停頓。也就是說,先天與后天的劃分可以的區(qū)別為標(biāo)志;也可以超微觀宏觀(包括微觀)的區(qū)別為標(biāo)志。其中,先天的存在形態(tài)是以超微觀的形式存在的;如元?dú)、元精、元神作為先天的東西都是以超微觀的形式存在的。所以,細(xì)胞(微觀的東西)當(dāng)成先天的東西是一個非常明顯的錯誤。元?dú)庾鳛橄忍熘畾,是伴隨先天之神(元神)而存在的?傊,先天的東西伴隨先天的東西而存在;后天的東西伴隨后天的東西而存在
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發(fā)表于 2018-9-16 20:20:45 | 只看該作者
南京陳斌 發(fā)表于 2018-9-16 17:45
這些東西,要變成能量,總不能肚子里安個蒸汽機(jī)吧?要不,咱把人體需要的這些東西,都摞一堆,看能不能堆 ...

陽化氣陰成形的作用就像給肚子里安裝了蒸汽機(jī)?上В蠹乙磳陽化氣陰成形不感冒,要么歪曲陽化氣陰成形
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發(fā)表于 2018-9-16 21:01:26 | 只看該作者
高智海 發(fā)表于 2018-9-16 17:57
內(nèi)經(jīng)說兩精相搏謂之神。我認(rèn)為,先天與后天的劃分應(yīng)以此為標(biāo)準(zhǔn)。是因?yàn)榇松袷巧窦春筇熘穸窃?...

就是說,是從受精卵形成前后劃分先后天,對吧?您說定了,咱們好繼續(xù)。

點(diǎn)評

對!若按王教授說的從受精卵的形成到胚胎的形成為先天只有那么幾天時間,是不是太少了?即使莊稼的先天(種子)的孕育,這點(diǎn)時間也不夠吧!何況,人比莊稼(植物)不知高級多少倍?難道人的先天的孕育比莊稼還容易?  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2018-9-16 21:10
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發(fā)表于 2018-9-16 21:10:39 | 只看該作者
南京陳斌 發(fā)表于 2018-9-16 17:53
不管怎么說,這些東西要變成能量,總得有個過程吧。您就把這個過程簡述一遍,咱們看這個“元?dú)狻钡漠a(chǎn)生, ...

三羧酸循環(huán)是個什么樣的過程,我不知道,也不用百度,這不是百度能學(xué)習(xí)了的。
這個循環(huán),是生化的內(nèi)容,我沒有學(xué)過,不過我學(xué)過化學(xué),在學(xué)中醫(yī)以前是化學(xué)專業(yè)。化學(xué)專業(yè)沒有生化課,但化學(xué)反應(yīng)的一般原理都要學(xué)習(xí)的。
這個循環(huán)如果是化學(xué)反應(yīng)的話,一般是在溶液狀態(tài)下進(jìn)行,溶液是在容器里面的,
。
我想請您介紹,這個循環(huán),是在什么樣“容器”中進(jìn)行的?

點(diǎn)評

文章中有,線粒體。  發(fā)表于 2018-9-16 21:13
66
發(fā)表于 2018-9-16 21:10:46 | 只看該作者
本帖最后由 高智海 于 2018-9-16 21:15 編輯
llyyjj 發(fā)表于 2018-9-16 21:01
就是說,是從受精卵形成前后劃分先后天,對吧?您說定了,咱們好繼續(xù)。

對!若按王教授說的從受精卵的形成到胚胎的形成先天的話,只有那么幾天時間,是不是太少了?即使莊稼的先天種子)的孕育,這點(diǎn)時間也不夠吧!何況,人比莊稼(植物)不知高級多少倍。難道人的先天的孕育比莊稼還容易?

注:越是高級的東西,其先天孕育的過程就越艱難,所用的時間也越長
67
發(fā)表于 2018-9-16 21:23:51 | 只看該作者
llyyjj 發(fā)表于 2018-9-16 21:10
三羧酸循環(huán)是個什么樣的過程,我不知道,也不用百度,這不是百度能學(xué)習(xí)了的。
這個循環(huán),是生化的內(nèi)容, ...

南京陳斌
文章中有,線粒體
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就是說,在線粒體中,這些物質(zhì)的能量,經(jīng)過轉(zhuǎn)換或曰反應(yīng)或曰什么什么……變成了人體組織的一部分。
沒有線粒體這個“容器”,這個“反應(yīng)”還能在什么地方進(jìn)行不?
我不是故意這樣問,我是真不懂。
我懂的一點(diǎn),就是化學(xué)反應(yīng),不管怎么進(jìn)行,不管現(xiàn)代有多先進(jìn)的技術(shù),都不能反應(yīng)出一個生命體來。生物體里面發(fā)生的化學(xué)反應(yīng)我就不懂了。

68
發(fā)表于 2018-9-16 21:50:18 | 只看該作者
llyyjj 發(fā)表于 2018-9-16 13:23
南京陳斌
文章中有,線粒體
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就是說,在線粒體中,這些物質(zhì)的能量,經(jīng)過轉(zhuǎn)換或曰反應(yīng)或曰什么什么……變成了人體組織的一部分。
沒有線粒體這個“容器”,這個“反應(yīng)”還能在什么地方進(jìn)行不?

一一主要在線粒體。

部分在細(xì)胞質(zhì)中,可參考糖酵解過程。

69
發(fā)表于 2018-9-16 21:50:35 | 只看該作者
llyyjj 發(fā)表于 2018-9-16 13:23
南京陳斌
文章中有,線粒體
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糖類最主要的生理功能是為機(jī)體提供生命活動所需要的能量。糖分解代謝是生物體取得能量的主要方式。生物體中糖的氧化分解主要有3條途徑:糖的無氧氧化、糖的有氧氧化和磷酸戊糖途徑。其中,糖的無氧氧化又稱糖酵解(glycolysis)。葡萄糖或糖原在無氧或缺氧條件下,分解為乳酸同時產(chǎn)生少量ATP的過程,由于此過程與酵母菌使糖生醇發(fā)酵的過程基本相似,故稱為糖酵解。催化糖酵解反應(yīng)的一系列酶存在于細(xì)胞質(zhì)中,因此糖酵解全部反應(yīng)過程均在細(xì)胞質(zhì)中進(jìn)行。糖酵解是所有生物體進(jìn)行葡萄糖分解代謝所必須經(jīng)過的共同階段。
70
發(fā)表于 2018-9-16 22:19:29 | 只看該作者
dffaaoo 發(fā)表于 2018-9-16 22:00
、第二次脫氫——α-酮戊二酸脫氫酶

在α-酮戊二酸脫氫酶系作用下,α-酮戊二酸氧化脫羧生成琥珀酰-CoA ...

就79、79兩條內(nèi)容來看,糖 成為人體的一部分,發(fā)生的一些化學(xué)反應(yīng),和普通化學(xué)反應(yīng)有兩個不同。一個是要特殊的催化劑(就是各種酶)一個是要在特殊的"容器”里,您說是線粒體。
線粒體又是在細(xì)胞內(nèi)。


就是說,有細(xì)胞,有細(xì)胞提供的反應(yīng)場所和各種“催化劑”,才能讓這些有機(jī)物無機(jī)物參與到生命體的活動中來,成為生命體的一部分。
您前面說過,“細(xì)胞是生命組織的基本結(jié)構(gòu),雖然這句話有語病,但細(xì)胞的重要性表達(dá)出來了。
就是說,沒有細(xì)胞,就不能發(fā)生您前面講的那一系列生化反應(yīng),正如在試管里制造不出來生命一樣。


現(xiàn)在回到咱們的主題,王教授說元?dú)馐且簧砑?xì)胞,您說不對。那您再找一個類似細(xì)胞那樣的東西,看能不能和元?dú)饨咏蝾愃啤?/font>
咱們不急著把元?dú)饴鋵?shí)到某個具體器官、組織、功能上,把可能符合中醫(yī)元?dú)飧拍畹臇|西都找找,找出來以后,王教授的細(xì)胞說是對是錯,自然就清楚了。
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