我破解的元氣，需要破解古今四個方面的內(nèi)容：

南京陳斌

llyyjj 發(fā)表于 2018-9-13 09:01
因為有人說過元氣不是中醫(yī)概念，我才這里落實一下，您本來一句話是或不是就行了。
好了，我就當(dāng)“是”來 ...

中醫(yī)的元氣，有一些內(nèi)容，西醫(yī)的生理學(xué)，有一些內(nèi)容（比如細胞），這些內(nèi)容說的是一個東西（事物），那這個破解就成功了，說的不是一個事物，那這個破解就錯誤的。

一一您認為王教授的破解是成功的，還是錯誤的？

(直接針對問題回答即可，不必節(jié)外生枝)

董建軍

南京陳斌 發(fā)表于 2018-9-13 08:03
破解是什么意思？我理解破解，就是用現(xiàn)代語言，來明確表示一個古代詞匯所表示的概念的涵義。不知道王教授 ...

先，前進也。--《說文》，精，精選上等好米，先天之精翻譯“正在進行的時間運動的精確到位”，這是可以用微積分計算的運動極限性，所謂的“先天之精”是指人體全身器官組織的細胞；“先天之氣”（也稱元氣）就是全身器官組織細胞的功能活動。細胞古人根本看不到，看到的是“以象取之”的運動軌跡（道），運動軌跡才有精確到位，顯然是王教授自以為是。

董建軍

南京陳斌 發(fā)表于 2018-9-13 08:47
概念的涵義，當(dāng)然要講本質(zhì)。不講本質(zhì)就談不到涵義，不存在高估低估問題。

一一比方經(jīng)絡(luò)概念，中醫(yī)理論 ...

經(jīng)絡(luò)本質(zhì)就是時間經(jīng)過落下，就是時間運動與物質(zhì)的共振位置。

董建軍

董建軍 發(fā)表于 2018-9-13 09:52
先，前進也。--《說文》，精，精選上等好米，先天之精翻譯“正在進行的時間運動的精確到位”，這是可以用 ...

元氣就是圓周運動，“正在進行的時間運動的精確到位”就是圓周運動，就是運動的無限接近。

llyyjj

南京陳斌 發(fā)表于 2018-9-13 17:12
中醫(yī)的元氣，有一些內(nèi)容，西醫(yī)的生理學(xué)，有一些內(nèi)容（比如細胞），這些內(nèi)容說的是一個東西（事物），那這 ...

內(nèi)容多了，一句成功與失敗是說不清楚的。
這么說吧，我認為，王教授的這個研究思路是正確的。他的具體結(jié)論，要一條一條來討論，任何理論或認識，總有正確的和錯誤的部分。
您要想討論這個問題，您把他的結(jié)論舉出來幾條，咱們可以一、一討論。

南京陳斌

llyyjj 發(fā)表于 2018-9-13 13:36
內(nèi)容多了，一句成功與失敗是說不清楚的。
這么說吧，我認為，王教授的這個研究思路是正確的。他的具體結(jié) ...

您要想討論這個問題，您把他的結(jié)論舉出來幾條，咱們可以一、一討論。

一一看樣子這幾天的討論，您根本沒有看啊。您大概看過一遍，再細談吧。

王錫民

llyyjj 發(fā)表于 2018-9-13 16:35
1，關(guān)于是不是中醫(yī)概念，因為大家前面有爭議，所以我要大家說明白。如果不是的話，咱們就不必爭論了。陳 ...

2，概念的涵義，當(dāng)然要講本質(zhì)。不講本質(zhì)就談不到涵義，不存在高估低估問題。
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      這句話到位。不談本質(zhì)，就不是科學(xué)概念。

王錫民

llyyjj 發(fā)表于 2018-9-13 21:36
內(nèi)容多了，一句成功與失敗是說不清楚的。
這么說吧，我認為，王教授的這個研究思路是正確的。他的具體結(jié) ...

內(nèi)容多了，一句成功與失敗是說不清楚的。
這么說吧，我認為，王教授的這個研究思路是正確的。他的具體結(jié)論，要一條一條來討論，任何理論或認識，總有正確的和錯誤的部分。
您要想討論這個問題，您把他的結(jié)論舉出來幾條，咱們可以一、一討論。
——————————————————————————————————
      李老師是懂學(xué)術(shù)交流的真正學(xué)者，所談問題，都在刀刃上。如果中醫(yī)界都象李老師這樣認識問題，中醫(yī)理論的本質(zhì)早就解決了。贊！

llyyjj

南京陳斌 發(fā)表于 2018-9-13 21:50
您要想討論這個問題，您把他的結(jié)論舉出來幾條，咱們可以一、一討論。

一一看樣子這幾天的討論，您根本 ...

以前就看過，這兩天沒看。您想討論他哪個觀點，咱們就說哪個。

llyyjj

陳斌先生要我談，先偷個懶吧，把王叔文先生的一篇文章粘貼過來：

《現(xiàn)代科學(xué)破解元氣陰陽千古之謎》讀后感 (2014-11-08 12:03:36)轉(zhuǎn)載▼


王叔文
王錫民教授論元氣
  王錫民教授著《現(xiàn)代科學(xué)破解元氣陰陽千古之謎》一書，對于中國古代哲學(xué)中的精與氣進行了溯本求源，對于中醫(yī)的元精、元氣、陰陽概念進行了梳理、統(tǒng)一和補充，建立了新的中醫(yī)元氣理論和陰陽理論體系，最后從現(xiàn)代科學(xué)角度對于元精、元氣和陰陽的本質(zhì)進行了破解，讀后獲益匪淺。
筆者從事中醫(yī)臨床工作30多年，但對于現(xiàn)代科學(xué)理論研究不深，書讀三遍，尚未完全弄通全書精義。下面僅以書中有關(guān)內(nèi)容為據(jù)，作鸚鵡學(xué)舌，試將王錫民教授的“元氣學(xué)說”做一簡介，與此同時，談一些個人的看法。
一、元氣的來源及歷史沿革
中醫(yī)的精、氣概念源于中國古代哲學(xué)的精與氣概念，要早于元氣概念�！吨嗅t(yī)基礎(chǔ)理論》教材中的“精氣學(xué)說”認為，精與氣具有相同的含義，精等于氣。王錫民教授認為并非如此，《管子》一書是“氣”和“精”學(xué)說的文字源頭。在《管子》一書中，“氣”與“精”并不是一個概念，二者的含義有根本的區(qū)別。如《管子•內(nèi)業(yè)》中說：“精也者，氣之精也�！币馑际钦f，“精”是“氣”的精華，“氣”的精華積聚而形成“精”�！皻狻彪m然是萬物產(chǎn)生的本原，但“氣”是無形的運動不息的微小顆粒，肉眼無法看到，“氣”必須首先聚變成“精”之后才能形成有形可見的萬物。正如《管子•心術(shù)下》所說：“一氣能變曰精”�？梢姟皻狻迸c“精”含義不同，“氣”能轉(zhuǎn)變?yōu)椤熬�”這種物質(zhì)，由“精”再聚合變成有形物質(zhì)。但應(yīng)指出，“精”雖然由“氣”的積聚變化而成，但“精”仍然是肉眼看不到的物質(zhì)。
  元氣的哲學(xué)概念首見于《素問•天元正紀大論》，該篇首次提出太虛“天真元氣”是萬物本源的哲學(xué)概念�！端貑�•上古天真論》又將哲學(xué)“天真元氣”的哲學(xué)概念，引入到人體之中，成為人體的“真元之氣”，簡稱“真氣”。然后又在《靈樞•刺節(jié)真邪論》中闡述了人體“真氣”的來源，認為它稟受于父母先天，成為人體先天之氣。在人體中，真氣與谷氣二者共同充斥身體，正如《靈樞•刺節(jié)真邪論》所說：“真氣者，所受于天，與谷氣并而充身者也�！薄秲�(nèi)經(jīng)》的“真氣”，就是《難經(jīng)》中的元氣。對此，唐代孫思邈在《孫真人衛(wèi)生歌》中曾將“真元氣”合稱，而金元四大家之一的李東坦則明確指出：“真氣即元氣，乃先身生之精氣也�！�
王錫民教授特別指出，《內(nèi)經(jīng)》中抵抗病邪的“正氣”，實際上是專指“真氣”的抗邪功能，屬于真氣的功能之一。正氣不等于真氣。
  《難經(jīng)•十四難》說“脈有根本，人有元氣，故知不死�！睆娬{(diào)若病人脈象有根，就證明元氣尚未大傷，那么，就沒有生命危險，說明了“元氣是人體生命的根本之氣”。但《難經(jīng)》又同時提出了“原氣”一詞，這絕不是該書作者寫了錯別字，而是有著專指含義，即專指產(chǎn)生“元氣”源頭是在“命門”。在古漢語中， “原”通“源”（見《辭�！罚�。原氣，就是產(chǎn)生元氣的源頭，即源頭之元氣。從《難經(jīng)•八難》與《難經(jīng)•六十六難》的相互印證，也可看出原氣就是“元氣的源頭之氣”，同時強調(diào)了命門原氣對于人體生命的重要性。
  李東垣在《脾胃論》中指出：“真氣又名元氣，乃先身生之精氣也，非胃氣不能滋之。”不但說明了元氣是先天之氣，也指出了元氣需要后天脾胃之氣的滋養(yǎng)才能保持充盛。
  明代醫(yī)家張景岳對元氣具有獨到見解，《景岳全書•傳忠錄•命門余義》說“命門為元氣之根，為水火之宅，五臟之陰氣非此不能滋，五臟之陽氣非此不能發(fā)。”明確指出，命門是元氣產(chǎn)生的根源，是人身水火之宅。《類經(jīng)附翼•求正錄•真陰論》又說：“命門之火，謂之元氣，命門之水，謂之元精�！敝赋雒�門之火指的就是元氣，命門之水指的就是元精。王錫民教授據(jù)此認為，元精是命門的物質(zhì)，元氣是命門的功能，元精為體，元氣為用。但不贊成張景岳將所有的氣都歸為元氣的觀點。
  徐靈胎在《醫(yī)學(xué)源流論•元氣存亡論》中精辟地論述了元氣是人體生命的根本所在，對于健康和疾病起決定作用，診斷疾病不看病之輕重，只看元氣的存亡若何，這一觀點與《難經(jīng)》是吻合的。他首次將《道經(jīng)》的丹田、《難經(jīng)》的命門、《內(nèi)經(jīng)》的“七節(jié)之旁中有小心”聯(lián)系在一起，對命門和元氣有一個圓滿的解釋，對補充和完善元氣理論具有重要意義。
值得指出的是，現(xiàn)代《中醫(yī)基礎(chǔ)理論》雖然源于對歷代古籍的總結(jié)，但對于元氣的認識，普遍存在著混淆元氣、腎氣、正氣概念的問題，甚至認為元氣包括元陰元陽之氣，并沒有真正搞清楚腎與命門的區(qū)別，等諸多錯誤觀點。
  王錫民教授對于古籍各家關(guān)于元氣、陰陽的論述，不但“上自墳典，下及稗記，凡有相關(guān)，靡不備采”，而且“辯疑正誤”、“綜核究竟，直窺淵�！�。
二、“元氣學(xué)說”的實質(zhì)內(nèi)容  
  中醫(yī)元氣理論肇始于《內(nèi)經(jīng)》，補充于《難經(jīng)》，其主要內(nèi)容有以下幾個方面。
  真氣、元氣是指人體內(nèi)的同一種氣，即先天之氣。但原氣是先天之氣的源頭
  正氣不等于真氣，而是專指人體抵抗疾病的能力，其前提是真氣充足。   
  腎氣不同于真氣。真氣（元氣）是指一身先天之氣，與谷氣并而充身；腎氣則是指腎臟一臟先天之氣。二者不可同日而語。
元氣為命門之火，曰元陽；元精為命門之水，曰元陰。元精為體，元氣為用。
據(jù)此，王錫民教授提出人體元氣的內(nèi)涵及若干特征：
    1、人在胚胎形成之前就有元精和元氣。
    2、元氣為人體整體之氣而非腎臟一臟之氣。
    3、元氣是指人體整體混沌未分之氣。
    4、提出元氣是人體陰氣與陽氣合一之氣。
    5、先天之精氣與后天之精氣的相互化生關(guān)系。
在此基礎(chǔ)上，王錫民教授又提出人體元氣的六大規(guī)律：
    1、人體元精元氣的二級陰陽平衡規(guī)律。即除了元精對元氣的一級陰陽關(guān)系外，還蘊含著陰精對陽精、陰氣對陽氣的二級結(jié)構(gòu)模式。
    2、人體生理狀態(tài)下元氣盛衰的周期性波動規(guī)律。包括晝夜、四季、月亮盈虧等周期性波動規(guī)律。
    3、人體元氣盛衰決定健康和疾病的規(guī)律。
    4、人體元氣的盛衰決定于陰陽二氣弱勢一方的規(guī)律。
    5、人體元氣自動恢復(fù)功能和元氣的生命自救功能。
    以上是王錫民教授對中醫(yī)元氣學(xué)說的梳理、完善和創(chuàng)新，為我們正確認識元氣奠定了堅實的基礎(chǔ)。
  三、中醫(yī)“元氣學(xué)說”的系統(tǒng)科學(xué)破解
  通過對中醫(yī)元氣學(xué)說內(nèi)涵的剖析，王錫民教授從現(xiàn)代系統(tǒng)科學(xué)角度概括性地給元氣下了一個簡明的定義。
  人體元氣的本質(zhì)：是人體整體生命系統(tǒng)中基因程控信息、物質(zhì)和能量三者合一的功能體系，是物質(zhì)、能量、信息和整體功能四者的高度統(tǒng)一。元氣可簡稱為“人體生命功能”，是人體細胞的功能表現(xiàn)，故具有先天遺傳信息的屬性。
  這里僅摘錄了王教授用系統(tǒng)科學(xué)破解中醫(yī)元氣理論的結(jié)論，具體論證參見原書。
  四、中醫(yī)“元氣學(xué)說”的現(xiàn)代西醫(yī)學(xué)破   
  王錫民教授認為：人體元氣包括中樞部分的命門元氣（原氣）和外周部分的五臟之氣。
  人體“元氣”的本質(zhì)：元精是指人體一身所有臟腑、組織的“活細胞”，那么，元氣就應(yīng)該指人體一身所有臟腑、組織活細胞的功能。換言之，元氣作為人體一身所有活細胞的功能，就是指人體整體系統(tǒng)層次生命活動總體功能的高度概括。
  人體“命門原氣”的本質(zhì)：專指下丘腦自主神經(jīng)-內(nèi)分泌聯(lián)合中樞的全部細胞的調(diào)控功能。簡稱為“下丘腦自主神經(jīng)-內(nèi)分泌聯(lián)合中樞細胞的調(diào)控功能”。
  人體“五臟之氣”的本質(zhì)：就是指“五臟子系統(tǒng)所屬一切器官的細胞功能”。也就是說，心氣指心臟子系統(tǒng)所屬器官的細胞功能；肝氣指肝臟子系統(tǒng)所屬器官的細胞功能等，以此類推。


四、筆者的認識
  我國有關(guān)中西醫(yī)結(jié)合的工作已經(jīng)進行了幾十年，但大多限于臨床技術(shù)層面。王錫民教授首次在理論層面進行了中西醫(yī)結(jié)合的探索，成績是巨大的。王錫民教授的“元氣理論”是對中醫(yī)元氣學(xué)說的補充和系統(tǒng)完善，是對中西醫(yī)結(jié)合理論的創(chuàng)新，必將對中醫(yī)、中西醫(yī)結(jié)合工作產(chǎn)生深刻影響。
  王教授作為一名西醫(yī)，能夠在中醫(yī)理論方面取得如此成就，值得我們這些標榜為“純中醫(yī)”的同道認真思考。在“中醫(yī)西化”成為熱門話題的今天，出現(xiàn)王教授這樣的“西醫(yī)中化”者，也應(yīng)該發(fā)人深思�！冬F(xiàn)代科學(xué)破解元氣陰陽千古之謎》一書問世后，受到了有關(guān)專家學(xué)者的好評。但也有一些不懂現(xiàn)代科學(xué)理論的人提出了尖銳的批評，甚至也有惡意指責(zé)者。我一貫認為中醫(yī)的發(fā)展應(yīng)該兩條腿走路，純中醫(yī)和現(xiàn)代中醫(yī)各有特色，都應(yīng)該大力發(fā)展，不要互相攻擊。純中醫(yī)理論是發(fā)展中醫(yī)的根本，必須給予足夠的重視；現(xiàn)代中醫(yī)利用現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)發(fā)展中醫(yī)，也是一條發(fā)展中醫(yī)的有效途徑，與純中醫(yī)的理念并不矛盾。中西醫(yī)結(jié)合類似一個邊緣學(xué)科。一個邊緣學(xué)科的誕生，并不意味著產(chǎn)生這個邊緣學(xué)科的兩個母學(xué)科的消亡。中西醫(yī)結(jié)合形成完整學(xué)科之后，中醫(yī)、西醫(yī)都不會消亡。因為它雖然吸收了中、西醫(yī)的長處，但一定也有它的短處。比如騾子具備了馬和驢的優(yōu)點，但也有自己的致命之處。所以中醫(yī)、西醫(yī)、中西醫(yī)結(jié)合三支力量都要大力發(fā)展、長期并存，不應(yīng)該是權(quán)宜之計，而應(yīng)該是需要長期堅持的方針。
  值此中醫(yī)命運處于生死存亡之際，所有真正關(guān)心中醫(yī)、希望中醫(yī)存在和發(fā)展的人們，應(yīng)該摒棄門戶之見，為中醫(yī)事業(yè)的長治久安，攜手并肩，各盡所能。
  王教授在“序篇•概述”中講了“本書寫作的目的，就是為了從現(xiàn)代科學(xué)角度破解中醫(yī)理論的科學(xué)本質(zhì)，詮釋中醫(yī)理論的科學(xué)內(nèi)涵，揭開中醫(yī)理論的千古之謎，從而使中醫(yī)理論得到現(xiàn)代科學(xué)的真正承認，以便能夠名正言順地生存”。并不是像有些人擔(dān)心的那樣會導(dǎo)致中醫(yī)全盤西化。王教授用三十年的嘔心瀝血去實現(xiàn)這一目的，讓我萬分感動。且不管這個目的是否能夠?qū)崿F(xiàn)，單是這種為了弘揚中醫(yī)事業(yè)的獻身精神，就令人敬佩。當(dāng)然王教授的理論我還沒有完全讀懂，今后我會繼續(xù)向他請教他質(zhì)疑。但我堅信：書中的新觀點、新理論最終會被大家接受，王教授的奮斗目標將逐步變?yōu)楝F(xiàn)實。