[原創(chuàng)]對經(jīng)絡(luò)的研究，解讀《內(nèi)經(jīng)》又一謎

南京陳斌

[這個貼子最后由南京陳斌在 2007/03/08 07:03am 第 1 次編輯]

下面引用由哲醫(yī)在 2007/03/07 04:04pm 發(fā)表的內(nèi)容：
�！敖�(jīng)絡(luò)”是古代醫(yī)家“論理人形”的工具，不屬于解剖學(xué)概念，不是人體客觀存在的結(jié)構(gòu)，其實質(zhì)，相當(dāng)于現(xiàn)代方法論所說的論理工具。所以，“血脈”和“經(jīng)絡(luò)”是截然不同的概念，但可以用“經(jīng)絡(luò)”對“血脈”分類，也可以用經(jīng)絡(luò)概括全身的臟腑組織器官。若用經(jīng)絡(luò)概括全血身的血脈，則根據(jù)血脈的大小深淺，分別稱為經(jīng)脈、絡(luò)脈、孫脈或毛脈。若用經(jīng)絡(luò)概括人的臟腑，則十二經(jīng)皆有對應(yīng)的臟腑。若用經(jīng)絡(luò)概括人體內(nèi)的氣道，古時稱氣道為“隧”，故稱“經(jīng)隧”。若用經(jīng)絡(luò)概括人體的“筋”，則稱“經(jīng)筋”。若用經(jīng)絡(luò)概括腧穴，則稱“經(jīng)穴”或“經(jīng)外穴”。若用經(jīng)絡(luò)概括人的病證，則稱“經(jīng)病”或“經(jīng)證”。若用經(jīng)絡(luò)概括藥物，則稱某藥歸某經(jīng)。所謂某藥歸某經(jīng)，是說該藥對歸屬于該經(jīng)的病證具有比較顯著的療效，其藥物作用的靶點，最終都要落實到臟腑組織器官，而不是治療經(jīng)或絡(luò)本身的疾病。因此，從方法論的角度，才能全面體現(xiàn)經(jīng)絡(luò)學(xué)說對中醫(yī)學(xué)的指導(dǎo)意義。相反，若把經(jīng)絡(luò)誤解為人體內(nèi)生成的一種特殊結(jié)構(gòu)，則不僅看不見、摸不著，反而越說越玄乎。其指導(dǎo)意義也不能發(fā)揮出來。
在中醫(yī)學(xué)的歷史上，〈素問熱論》用十二經(jīng)概括外感傷寒病，〈傷寒雜病論》用六經(jīng)概括外感傷寒病，《難經(jīng)》根據(jù)寸口脈在十二經(jīng)的重要意義開創(chuàng)獨取寸口的診脈方法�！鹅`樞》和〈針灸甲乙經(jīng)》把全身腧穴分別歸屬于十二經(jīng)和奇經(jīng)八脈，各經(jīng)都有腧穴。到元代，〈十四經(jīng)發(fā)揮〉把全身腧穴改為歸屬于十四經(jīng)，其余諸經(jīng)則成了無穴之經(jīng)。以上這些史實，都是充分發(fā)揮了經(jīng)絡(luò)學(xué)說的方法論作用，無一不是以經(jīng)絡(luò)為論理工具。

[color=#0000FF]經(jīng)絡(luò)有廣義和狹義之分，將經(jīng)絡(luò)作為古代醫(yī)家“論理人形”的工具，用來概括區(qū)分血脈、臟腑、筋、腧穴、病癥、藥物……，這個現(xiàn)象是存在的，但個人認為這是經(jīng)絡(luò)概念在廣義上的用途。在狹義上的定義，則是專指機體內(nèi)五臟六腑、五官九竅、四肢百骸之間的物質(zhì)、能量、信息交流的通道。

逸湘

[這個貼子最后由逸湘在 2007/03/09 09:18am 第 1 次編輯]

哲醫(yī)先生您好
其實古人對經(jīng)絡(luò)的發(fā)現(xiàn)
個人以為是基於兩個主要途徑
其一身體的修煉感覺到經(jīng)絡(luò)氣的運行
而有經(jīng)絡(luò)的路徑與方向
其二神農(nóng)"嚐百草"
藥物會改變氣血的分配
身體感覺的到
而有"藥物歸經(jīng)"
至於練功的感覺              
基本上經(jīng)絡(luò)有一說"通則不痛"   
精細一點說經(jīng)絡(luò)由通到不通是"癢、酸、痛、麻、木等五個階段
而人有一點歲數(shù)之後經(jīng)絡(luò)沒有完全通的
練氣之後
氣開始打通經(jīng)絡(luò)
氣行之處就會有"癢、酸、痛、麻、木等感覺
而且這些感覺會循經(jīng)與穴道
這個階段是有問題的經(jīng)絡(luò)才會有感覺
全身經(jīng)絡(luò)初通之後
進入第二階段
由於氣機豐沛
會感覺到一股力量循經(jīng)行
若不刻意導(dǎo)引氣是循十二經(jīng)而行
古人應(yīng)該也是這樣"發(fā)現(xiàn)"經(jīng)絡(luò)的
依此基礎(chǔ)
"內(nèi)科"推拿有
順經(jīng)為補
逆經(jīng)為洩之說
針灸又有
灸多補
針多洩之說
又連繫到
內(nèi)因"七情"
外感五邪致病之說
經(jīng)絡(luò)之學(xué)乃中醫(yī)之根本
內(nèi)經(jīng)說得不夠清楚
一砭二針三灸四湯藥
導(dǎo)引、行氣、蹺摩、灸、針刺、飲藥，為自古以來中國養(yǎng)生與醫(yī)藥的一個順序與原則
一以貫之者
經(jīng)絡(luò)也

哲醫(yī)

下面引用由逸湘在 2007/03/09 09:17am 發(fā)表的內(nèi)容：
哲醫(yī)先生您好
其實古人對經(jīng)絡(luò)的發(fā)現(xiàn)
個人以為是基於兩個主要途徑
其一身體的修煉感覺到經(jīng)絡(luò)氣的運行
...

逸湘先生你好：
非常感謝你的回復(fù)，受益很深。
不過，仍有一些問題，哲醫(yī)不解。
哲醫(yī)不排除練功后會有那些感覺。但是，那些感覺是否來源于經(jīng)絡(luò)，哲醫(yī)認為，尚應(yīng)商榷。
一，如先生所說，“身體的修煉感覺到經(jīng)絡(luò)氣的運行，而有經(jīng)絡(luò)的路徑與方向，其二神農(nóng)"嚐百草"，藥物會改變氣血的分配，身體感覺的到”，顯然，這是通過修過修練感覺到“氣”或“氣血”的運行。然而，按中醫(yī)的傳統(tǒng)理論和人體的客觀實際情況，人體的“氣”，行于氣道，即《內(nèi)經(jīng)》所說之“隧”。人體的“血”，行于血管，即《內(nèi)經(jīng)》所說的脈。所以，在人的身體上，氣的運行和血的運行，其方向和路徑是不相同的�；蛘哒f，中醫(yī)學(xué)的氣血不同于西醫(yī)所說的血液，那么，氣和血的物質(zhì)基礎(chǔ)又是什么呢？因此，哲醫(yī)以為，練功得到的感覺主要是氣的運行，但氣的運行主要行于氣道，即“隧”。按〈內(nèi)經(jīng)〉的說法，由于各經(jīng)都有“隧”的分布，且與經(jīng)的分布基本一致，即〈內(nèi)經(jīng)〉所說的“經(jīng)隧”。因此，哲醫(yī)以為，練功后產(chǎn)生的那些感覺，主要來源于“經(jīng)隧”，但是，根據(jù)〈內(nèi)經(jīng)〉的解釋。經(jīng)隧不是經(jīng)。由于近代沒有分清經(jīng)隧和經(jīng)的區(qū)別，所以，便將那些感覺認為是經(jīng)絡(luò)的感覺。并且，針剌感應(yīng)和循經(jīng)感傳，也是這種原因。正是由于這種原因，所以，半個多世紀(jì)以來，對針剌感應(yīng)和循經(jīng)感傳的研究，最終未能實現(xiàn)對經(jīng)絡(luò)的研究。
  最能說明問題的是，以現(xiàn)存于世的經(jīng)典文獻為依據(jù)，通過解讀《內(nèi)經(jīng)》，仍可弄清經(jīng)絡(luò)和經(jīng)隧的區(qū)別，可以證實，近代以來，中醫(yī)界對經(jīng)絡(luò)學(xué)說基本概念的理解，確實有一部分偏離了經(jīng)絡(luò)學(xué)說的原意。比如，把十四經(jīng)之絡(luò)和脾之大絡(luò)都看成是經(jīng)絡(luò)之絡(luò)，確實是錯誤的，因此，在臨床上，脾之大絡(luò)可見，但根本見不到脾之大絡(luò)。再如，現(xiàn)以證實，從元代滑伯仁以后，受元氏的影響，很多醫(yī)書對革脈和牢脈的解釋都是錯誤的�，F(xiàn)在已經(jīng)發(fā)現(xiàn)，在中醫(yī)學(xué)領(lǐng)域，這方面的錯誤很多�；�于此，哲醫(yī)才多方考證，并向先生求教。謝謝先生指點。


-=-=-=-=- 以下內(nèi)容由 哲醫(yī) 在 2007年03月09日 10:59am 時添加 -=-=-=-=-
更正”：上貼第六行第六字以下，衍“修過”二字，應(yīng)刪。
另外，再補充一點，哲醫(yī)曾多次訪問氣功師，一般都證實，確實存在練功的感覺，但是，其感覺的運行達不到經(jīng)絡(luò)學(xué)說所描述的那樣精細，比如，雖然可以感覺到“氣”的運行，也可以體驗到“氣”的所到之處，但不能完全體驗如經(jīng)絡(luò)學(xué)說所描述的經(jīng)絡(luò)與臟腑器官之間的復(fù)雜聯(lián)系。以心臟為例，也就是說，在氣功狀態(tài)下，并不能體驗出有二十多條經(jīng)和絡(luò)與心臟相連。不知逸湘先生是否有實例可以突破這種說法。期待��！謝謝。

asdf1426978

  依經(jīng)典文獻是解決不了經(jīng)絡(luò)問題的，要是能的話 早就解決了，不是嗎？我們要用新思維，新思路才有可能解決!

哲醫(yī)

下面引用由asdf1426978在 2007/03/09 10:56am 發(fā)表的內(nèi)容：
依經(jīng)典文獻是解決不了經(jīng)絡(luò)問題的，要是能的話 早就解決了，不是嗎？我們要用新思維，新思路才有可能解決!

單純依賴經(jīng)典，也有可能解決不了經(jīng)絡(luò)問題。但是，可以肯定，離開經(jīng)典，絕對解決不了經(jīng)絡(luò)問題。中醫(yī)學(xué)的經(jīng)絡(luò)學(xué)說，其基礎(chǔ)理論和具體內(nèi)容，都是由經(jīng)典文獻傳下來的，所以，任何一種研究結(jié)果，必須通過四個方面的檢驗，一是臨床實踐，二是理論貫通，三是與文獻記載不相矛盾，四是必須弄清經(jīng)絡(luò)究竟是什么。

asdf1426978

[這個貼子最后由asdf1426978在 2007/03/09 11:39am 第 1 次編輯]

  對經(jīng)絡(luò)來說，經(jīng)典是結(jié)果不是原因，找原因不能在結(jié)果中。結(jié)果只能說明，原因的正確性!原因只能在結(jié)果之外找，沒錯的!!!

哲醫(yī)

下面引用由董建軍在 2007/03/09 11:25am 發(fā)表的內(nèi)容：
如果經(jīng)絡(luò)穴位有問題壞了,不管用練功按摩導(dǎo)引針灸藥物來治,經(jīng)絡(luò)穴位都出現(xiàn)疼痛一種感覺,要么方法不對或不會,藥物進入胃腸道吸收后進哪經(jīng)是能體會到的,這種功夫是可以練出,氣血感覺,氣麻血酸,兩種物質(zhì)感覺.可以考證.

哲醫(yī)請問先生，你真的見過壞了的經(jīng)絡(luò)或壞了的穴位嗎？我想，除你之外，很多人都沒見過，而是根據(jù)臨床表現(xiàn)推斷�。�！再者，藥物由胃腸道吸收后，是進入經(jīng)本身呢，還是進入人體的臟腑組織器官。很抱歉，請先生明示，怎樣考證“氣麻血酸，兩種物質(zhì)感覺”？

逸湘

[這個貼子最后由逸湘在 2007/03/09 01:49pm 第 1 次編輯]

哲醫(yī)先生你好：
其實我建議你找個道家?guī)煾缸约喝ンw會一下
一般氣功師我是不敢恭維的
你的問題其實有很大一部份王唯工博士"氣的樂章"一書其實已解答了
我那麼推崇這本書其實是因為和個人練功的體會一致
其實王博士的研究還有一大部份未公開的是"藥物歸經(jīng)"的實驗
他仿效神農(nóng)嚐百草的方式
參照本草
選擇一些藥物在人體上測試吃藥後經(jīng)絡(luò)的變化
嚴格講起來感覺都是透過神經(jīng)
神經(jīng)感覺到的癢酸痛麻木其實是"缺氧指標(biāo)"分別由不同的神經(jīng)傳遞
但是完整的經(jīng)絡(luò)模型是這樣的
經(jīng)絡(luò)控制的是血管
所謂氣御血  此氣是經(jīng)絡(luò)之氣
但控制經(jīng)絡(luò)的是神經(jīng)
經(jīng)絡(luò)根本就是以身體組織為介質(zhì)的波
波有個特性  傳播要有介質(zhì)
所以空隙之處波反而無法傳遞
神經(jīng)與經(jīng)絡(luò)則似如影隨形
故神經(jīng)感應(yīng)到的循經(jīng)絕對就是經(jīng)絡(luò)的路徑
針的功效一在改變經(jīng)絡(luò)能量分布
一在阻斷神經(jīng)
穴位所在絕對都有相對多的神經(jīng)
研究者沒有結(jié)果是搞錯模型
換成我所說的模型就應(yīng)然而解了
要了解經(jīng)絡(luò)除經(jīng)典外讀點"波"的現(xiàn)代物理會有幫助
內(nèi)經(jīng)所說的脈應(yīng)是靜脈
因為動脈通常在內(nèi)  靜脈較近皮表
動脈與靜脈方向相反
經(jīng)分陰陽  方向相反
又動脈本身會動
靜脈不會動
要靠經(jīng)絡(luò)的"氣"去推動
嚴格說叫"擠"動
靜脈不會動但有逆止瓣
血只會向前流
一擠  血就向前流了
讀內(nèi)經(jīng)當(dāng)然好
但內(nèi)經(jīng)真沒把經(jīng)絡(luò)說清楚
把藥物歸經(jīng) 推拿 針 灸 一起看會清楚點
傷寒論就更好懂了
再說切脈
我把手放在患者脈上立刻會把經(jīng)絡(luò)不通之處感應(yīng)在自身
這就是"波"的傳遞
我之前說到七情致病說
內(nèi)經(jīng)也沒說清楚
其實現(xiàn)在一般中醫(yī)考試背過後大都也沒當(dāng)回事
但是這也是經(jīng)絡(luò)學(xué)說的一部份
有興趣的話之後再談
經(jīng)絡(luò)學(xué)光看內(nèi)經(jīng)是不夠的


  

逸湘

"藥物由胃腸道吸收后，是進入經(jīng)本身呢，還是進入人體的臟腑組織器官"
這個問題我可代答一下
藥要先分"氣分藥"與"血分藥"
"氣分藥"基本上會進入神經(jīng)組織進而改變經(jīng)絡(luò)的能量分配
進而改變?nèi)�身血液分�?br /> 同樣道理砭 針 灸 也可達到相同效果
"血分藥"則主要進入人體的臟腑組織器官
故血分藥以"色"為主要區(qū)分
這是砭 針 灸 也無法達到的效果
這也是經(jīng)絡(luò)學(xué)的一部分

哲醫(yī)

下面引用由逸湘在 2007/03/09 01:57pm 發(fā)表的內(nèi)容：
"藥物由胃腸道吸收后，是進入經(jīng)本身呢，還是進入人體的臟腑組織器官"
這個問題我可代答一下
藥要先分"氣分藥"與"血分藥"
"氣分藥"基本上會進入神經(jīng)組織進而改變經(jīng)絡(luò)的　...

請逸湘先生明示，哪本書上寫明這部分內(nèi)容是經(jīng)絡(luò)學(xué)的一部分，哲醫(yī)一定參考一下。
并且，有很多中藥，既屬于氣分藥，也屬于血分藥，那應(yīng)該通過什么方式在神經(jīng)和臟腑組織器官之間輸布呢？