中醫(yī)的營衛(wèi)物流

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衛(wèi)氣是指防衛(wèi)免疫體系及消除外來的機體內生的各種異物的功能，包括機體屏障、吞噬細胞系統(tǒng)、體液免疫、細胞免疫等。
一、從五臟六腑的功能，說明營氣、衛(wèi)氣的功能和循行概況。二、指出十二經脈的標本與某些穴位的關系。三、上下虛實的治法，并說明四街的部位，以及治療上取其穴位時應用毫針的手法。

王不留行

千秋雪 發(fā)表于 2018-12-15 09:23
現(xiàn)代生物學，生理學認識到了血液的組成成分及其作用，而這些知識都概括在中醫(yī)學的“營衛(wèi)氣血”中了。他們 ...

基本同意。可以探討，不必當真。

我的意見：從血液中含有的細胞成分來說，白細胞因為主管防衛(wèi)，屬衛(wèi)氣；紅細胞主管攜帶氧氣，當屬宗氣；血小板主管凝血，屬中醫(yī)瘀血概念描述的范圍（內經沒有強調瘀血，后世作了補充，以血概念來描述，血的這點含義不同于營）。

從血漿來說，血漿中的各種營養(yǎng)物質屬營氣，

如果把血小板的凝血功能也算作防衛(wèi)過程的一部分，把紅細胞的攜氧也當做營養(yǎng)供應的一部分，也可以，就是白細胞、血小板及其作用相當于“衛(wèi)氣”，血漿、紅細胞及其作用相當于“營氣”，呵呵，怎么劃分根據你自己的規(guī)定，但希望能前后一致，不要多標準。

不過，在西醫(yī)沒發(fā)現(xiàn)之前假如中醫(yī)能夠循著營衛(wèi)的思路把這些發(fā)現(xiàn)了可能會做這樣的劃分，問題是現(xiàn)代西醫(yī)已經把這些研究得很清楚了，再做這樣的劃分還有意義么？又能為現(xiàn)代的醫(yī)學增添點什么呢？

南京陳斌

千秋雪 發(fā)表于 2018-12-15 09:23
現(xiàn)代生物學，生理學認識到了血液的組成成分及其作用，而這些知識都概括在中醫(yī)學的“營衛(wèi)氣血”中了。他們 ...

血漿、紅細胞及其作用相當于營氣；

一一與水谷之精微，源于脾胃吸收，可化血諸特征不合。

關于水谷精微
http://iamwalkingtestimony.com/forum.php?mod=viewthread&tid=69922&extra=

南京陳斌

白細胞、血小板及其作用相當于“衛(wèi)氣”；

衛(wèi)氣者，所以溫分肉，充皮膚，肥腠理，司關闔者也；


一一白細胞、血小板及其作用，不大好解釋衛(wèi)氣"溫分肉、充皮膚、肥腠理、司關闔"諸功能作用。及"衛(wèi)行脈外"之闡述。

王不留行

南京陳斌 發(fā)表于 2018-12-15 09:56
白細胞、血小板及其作用相當于“衛(wèi)氣”；

衛(wèi)氣者，所以溫分肉，充皮膚，肥腠理，司關闔者也；

呵呵，果然有當真的。

中醫(yī)不是看到了白細胞、血小板才有了衛(wèi)氣的認識，中醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認識是建立在臨床諸多現(xiàn)象的觀察和實踐基礎上的，所以中醫(yī)的衛(wèi)氣不是描述的白細胞、血小板的作用，而是通過臨床癥狀反推得來的。

中西醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認識走了不同的兩條路線，所以認識到了不同的內容。這個道理難道很難理解么？

王不留行

就像同一個人，中醫(yī)說此人領導力強，看問題有深度，善于團結同事，有堅定的信仰，性格比較暴躁等等，西醫(yī)說這個人有兩個肺，兩個腎臟，重180斤，脂肪含量比較多等等等，你說這是兩個人啊，從西醫(yī)說的推不出中醫(yī)說的來，其實這就是同一個人，只是用了不同的測量維度，你用西醫(yī)的方法很難測出中醫(yī)的東西來，就是這個道理。

千秋雪

王不留行 發(fā)表于 2018-12-15 09:48
基本同意�？梢蕴接�，不必當真。

我的意見：從血液中含有的細胞成分來說，白細胞因為主管防衛(wèi)，屬衛(wèi)氣 ...

紅細胞主管攜帶氧氣，當屬宗氣；血小板主管凝血，屬中醫(yī)瘀血概念描述的范圍。
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以上所言，欠妥。
紅細胞主管攜帶氧氣，這不假。但是僅憑氧氣是不能叫做“宗氣”的。血小板不是主管凝血，而是防止出血，主管出血的（相當于中醫(yī)的脾統(tǒng)血）。

南京陳斌

王不留行 發(fā)表于 2018-12-15 10:05
呵呵，果然有當真的。

中醫(yī)不是看到了白細胞、血小板才有了衛(wèi)氣的認識，中醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認識是在臨床 ...

中醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認識是在臨床諸多現(xiàn)象的基礎上的，所以中醫(yī)的衛(wèi)氣不是描述的白細胞、血小板的作用，而是通過臨床癥狀反推得來的。

一一請羅列一下相關的"臨床諸多現(xiàn)象"，及相關的"臨床癥狀"。

王不留行

南京陳斌 發(fā)表于 2018-12-15 10:18
中醫(yī)對防衛(wèi)系統(tǒng)的認識是在臨床諸多現(xiàn)象的基礎上的，所以中醫(yī)的衛(wèi)氣不是描述的白細胞、血小板的作用，而是 ...

這要展開論述太多了。建議先生先去讀讀《內經》關于營衛(wèi)的論述再來參加討論。不然很難跟你說清楚啊。

王不留行

兩個東西，別人都以為一樣，你能看出其中的差別，這是比較；

兩個東西，別人都以為不同，你能看出其中的相同，這是比較；

中西醫(yī)面對同一個人體，有相互比較的基礎，只有加強比較研究，才能達到對中醫(yī)理論的真正理解